Skill/ヒールライブ

  • 3秒の回復ごとにヘイトが発生するのでヘイトが高くなりやすい。 -- 2008-08-22 (金) 12:46:22
  • 掛けられた側が効果時間中に戦闘を始めると掛けた側も戦闘状態となり効果が切れるまで戦闘状態となる為、
    非戦闘時のMP回復面を考えて掛けるタイミングに気をつけたほうが良い。 -- 2008-08-22 (金) 12:46:42
  • ヘイト馬鹿食いスキルのため、要らない。ミラーとヒールで充分 -- 2008-08-24 (日) 13:03:47
  • これってヒールライブの効果受けてる人にヘイトくるの?もしそうなら壁役の人にかけてあげれば結構使えるんじゃないかな? -- 2008-08-24 (日) 22:57:29
  • ヘイトくるのはヒールライブ使用者。タゲ取り返すのだるー -- 2008-08-25 (月) 18:32:06
  • 完全に罠スキル。これ使う人は自殺行為です。 -- 2008-08-25 (月) 18:45:25
  • VITプリならそこそこ耐えれるから多少タゲ来ても問題はない -- 2008-08-26 (火) 19:12:11
  • mp効率は悪くないのに、ヘイトの高さからかなりウザイスキル。自分用にしか使えない。 -- 2008-08-27 (水) 01:07:44
  • 多用してみたが特に引きはしない。使って問題ない。 -- 2008-08-27 (水) 01:46:52
  • 詠唱なしのミラーと組み合わせれる -- 2008-08-27 (水) 14:50:22
  • 回復間に合わない時の補助。それ以外では無駄にヘイト集めるだけの地雷スキル。 -- 2008-08-27 (水) 14:55:15
  • 使わないで死ぬよりは、使って生き残るほうがマシ。というよりは主にソロ用 -- 2008-08-27 (水) 18:04:15
  • 詠唱がないので移動狩りのあいまに回復させるのに便利に使っています -- 2008-08-28 (木) 13:26:52
  • 魔法攻撃力がある程度確保できるとヒール>ヒールライブの回復量になり余程の場面じゃない限り使う必要が無くなる -- 2008-08-29 (金) 17:12:44
  • プロフィットはLv5以上不要 -- 2008-09-01 (月) 15:53:02
  • ヒールと併用してかなり使える -- 2008-09-01 (月) 21:50:44
  • ヘイトが馬鹿みたいに高いスキル使いどころを間違えてしまうとポロっと死んでしまう -- 2008-09-02 (火) 22:56:14
  • ヘイトが高いんじゃなくナイトがタゲ取ってないMOBを引き寄せてしまうスキル -- 2008-09-03 (水) 13:49:37
  • ヘイト高いよ、したらばに検証したやつ載ってた、ヒールの二倍あるらしいw よって同じHP回復するならヒールするほうがいい。 -- 2008-09-04 (木) 03:04:15
  • ↑↑「ヘイトが高い」から「ナイトがタゲ取ってないMOB(ブレイク無しプローブのみ)を引き寄せてしまう」んですよ。 -- 2008-09-04 (木) 23:54:05
  • ナイトが敵引きに行く前にかけておけばいいんじゃね -- 2008-09-05 (金) 14:53:24
  • ナイト次第だなあ・・・完全盾役としてタゲとりまくってくれるナイトさんとだったら、ヒールライブ使おうがヒーリング使おうが、全然敵きませんよ。 -- 2008-09-05 (金) 15:49:51
  • えっと・・・ごめんなさい書き方悪かったかな?>ヒールライブもヒーリングも乱用してるわけじゃなく、使うのはPTのHP危ないときだけね。同じ使い方してもナイトさんによって、敵のタゲくるときとこないときがあります。と言う意味です。 -- 2008-09-06 (土) 09:39:31
  • 非戦闘時にかけて、ナイトがFAとりにいったあと、(この間支援スキル使ってない)一直線にタゲがこっちにきたことがあるんだけど、戦闘前には使うべきじゃないのかな? -- 2008-09-06 (土) 09:50:38
  • 戦闘前は使うべきじゃない、ライブかかってるとナイトが釣った瞬間に反応したMOB全部プリに行ってプリ即死だw -- 2008-09-06 (土) 18:31:05
  • 前衛がすべてのMOBにヘイト稼いだ後ならつかえるかもだけど、新しくリンクしてきたヘイト入れてないMOBはライブの方に反応する。使いどころが難しいから、ヘイト計算に自信があるなら使うといい、状況を見れないなら死ぬだけなんだからw -- 2008-09-06 (土) 18:33:54
  • ↑それは知らなかった・・・w教えてくれてありがとうです。 -- 2008-09-07 (日) 01:02:23
  • 先日星チャで聞いた話なんだが、3秒毎の回復でもヘイトが上がるとか -- 2008-09-10 (水) 15:48:43
  • ↑そうだからラビとかでmobの追加オーダーが着たとき即効でヒールライブ使用者にタゲいくでしょ -- 2008-09-10 (水) 17:35:41
  • 前衛、後衛共に状況に応じてアイコンクリックで消したほうがいい -- 2008-09-11 (木) 22:01:07
  • 回復するスキルではなくヘイトをとるためのスキルと思ったほうがいいかもしれない -- 2008-09-12 (金) 13:02:21
  • 素直にプロフのサンリゲインに任せた方が良い。ボス部屋などで使うと冗談抜きで即死。 -- 2008-09-12 (金) 15:36:55
  • これくらいのヘイトで即死とか無いから。使っちゃ不味いのは戦闘前だけ。後は普通に使える。 -- 2008-09-14 (日) 04:48:39
  • おいおい、まだライブなんて地雷を使ってるのか?回復するならヒーリング使おうぜ。 -- 2008-09-14 (日) 12:23:14
  • そもそも回復量が焼け石に水…ソロ時、ないよりはマシかな?程度 -- 2008-09-14 (日) 12:58:20
  • 時間のあるときはヒーリング、緊急時ミラフォやハイヒ、戦闘前のかけ置きはヘイトが来る。出番がない。 -- 2008-09-14 (日) 19:57:52
  • 緊急時でもかける気がしない・・・そんなスキル -- 2008-09-17 (水) 16:03:37
  • 使いどこは、マップでのダメージ受ける場所限定。それ以外は、いらないスキル -- 2008-09-17 (水) 16:10:35
  • 5 消費106 射程24 詠唱0 持続30秒 デュレイ0です -- 2008-09-17 (水) 23:22:34
  • なんていうか、ソロ狩り用のスキルって感じがする。PTじゃ使えないし・・・。 -- 2008-09-19 (金) 12:42:45
  • ↑ナイトプリ以外にタゲ移った時に使えるだろ。ソロよりPTの方が使えるけどな。 -- 2008-09-23 (火) 07:21:54
  • プリがヘイト稼ぎたい場合なんてほぼ無いから、リスクと回復量考えると、あまり使いたく無いかな・・・ -- 2008-09-23 (火) 17:56:52
  • きちんとナイトがヘイト取ってくれれば使える。プリ1でボス挑む時なんかにサンリゲインと同時にどうぞ。 -- 2008-09-23 (火) 19:48:30
  • 更に後半、WIZにサンリゲイン+ライブヒール、ナイトがHP減ってようがリゲイン+ライブで放置すれば攻撃参加も可能。 -- 2008-09-23 (火) 19:50:14
  • 覚醒時とか、Lv1で連発可能な無詠唱小回復として使えないこともない? -- 2008-09-24 (水) 03:09:36
  • ソロ狩りで、ミラーのMPがもったいない時に使う程度。ラビで使うには敷居が高い。 -- 2008-09-24 (水) 11:24:08
  • 無詠唱といってもモーションは入るから連発は微妙・・・ -- 2008-09-26 (金) 18:26:52
  • 中々効果が出ない代わりに詠唱もディレイも少ないヒールと思えばOK。MTのヒールを切らせない時に。 -- 2008-09-28 (日) 04:58:47
  • このスキルは相手がパーティメンバーでなくても使用可能です。 -- 2008-09-28 (日) 13:04:51
  • サンリゲ&ライブはすさまじい勢いでヘイト稼ぎます・・・。どう見ても地雷です。本当に(ry -- 2008-09-29 (月) 21:57:25
  • 30秒分の回復量からヘイト計算して使え -- 2008-09-30 (火) 02:43:19
  • ラビ中MP変換後「さっさと回復しろ」と言わんばかりに突っ立ってるWIZにかけると気持ちのいいスキル。 -- 2008-10-01 (水) 03:39:30
  • 戦闘状態に入ってナイトがダリングかけりゃヘイトが向いたりはしない。こっちにどうしても向く時は戦闘前からサンリゲかかってるか、もしくはかけるタイミングが早いかのどちらか。 -- 2008-10-03 (金) 12:25:48
  • ただ、ライブの場合はどうしてもサンリゲよりヘイト高くなるからこの定義に入らないことが多い。 -- 2008-10-03 (金) 12:26:58
  • 戦闘状態に入ってナイトがダリングかけりゃ~もしくはかけるタイミングが早いかのどちらか。 -- 2008-10-05 (日) 07:25:34
  • ↑申し訳ない。ミス。 この方の発言に関して、実際いろいろ実験したけどその通りである。ナイトがタゲをとってくれた場合、そうそうヘイトはこちらに向かない。ただし、かけるタイミングを間違うとヘイトがくることもあるので、注意して使うこと。そうすれば有用な場面はかなり多い。 -- 2008-10-05 (日) 07:31:06
  • 全く使えないとは言わないが、いくらなんでも回復量がしょぼすぎる。 -- 2008-10-05 (日) 16:22:04
  • サンリゲの消費MPと相談かな。wizの人数が少なめの時はサンリゲにして、多めの時はライブに切り替えるとか。ただ、そこまで負担が重いなら皿を1人PTに入れた方が全体的なバランスは改善される。 -- 2008-10-06 (月) 03:04:40
  • 多めのときは…って、複数人にライブかけるとかただの自殺だろ -- 2008-10-06 (月) 06:14:08
  • メシアしてない地雷ほどヘイトがどうのこうのって言うね -- 2008-10-07 (火) 00:11:02
  • メシアかけたからってこれを使うのは、生命保険入ったからって信号無視するくらい愚行。ってかプロフはサンリゲあるし。 -- 2008-10-07 (火) 19:37:01
  • ↑屁理屈もここまでくると凄いな。ヘイト感覚がちゃんとしてればそれなりに有効活用できる それが出来なくても大差はない、それだけの話。 -- 2008-10-08 (水) 06:53:21
  • 勘違いが多いが、サンリゲのヘイトは低いわけじゃないぞ?他のヘイト管理スキルの効果が上がっただけ。サンリゲ使う状況ならライブでもタゲこない。 -- 2008-10-08 (水) 07:08:12
  • ヘイト以前に回復量低すぎじゃない?MP効率も悪いし -- 2008-10-09 (木) 04:21:22
  • mp効率悪いって・・・wiiiz様大好きのサンリゲもMP効率変わんないけどな。ミラフォ、ハイヒよりも効率上だし。無詠唱で詠唱のあるヒーリング回数を減らすスキルだから使い方次第。開幕で使えないのは癌だけどな -- 2008-10-09 (木) 12:35:40
  • 回復というよりダメージを少量軽減(相殺)するって感じだな。勿論手が空かない状況で後衛にかけてもいいが。未来のダメージを想定できる状況で使える -- 2008-10-09 (木) 14:53:08
  • ソロで英雄なんかやるときはミラフォやアイヒーリングの間に挟んで時間効率アップ。 -- 2008-10-10 (金) 18:06:47
  • ヘイトが高いと思ってたがナイトx2ならガンガン使っていけるレベルだった。これナイト的に迷惑なんだろうか? -- 2008-10-17 (金) 08:27:34
  • ナイト的に言うならタゲ取らないのなら何でもOKだと思う。たまにいる、戦闘直前にライブまで掛けるプリさんは困るけど・・・。逆に消さずに突っ込むナイトには教えてあげて欲しい。 -- 2008-10-17 (金) 13:56:15
  • 回復量に応じてヘイトも増加する、つまりこれのヘイトは持続的に少しずつ溜まる。被弾量が激しくなければコレとアウトレは相性がいい・・・かもしれない。 -- 2008-10-17 (金) 15:57:39
  • 回復量少ないなりにつかいどころがある。万全をきすためにHPが少し減った後衛にかけたり、結構減ったけど手間省きたいときはサンリゲとライブ一緒にかけたりする。3秒で100以上回復するしwizやソーサラーにちょうどいい。ちょっとの回復でサンリゲはMP消費多すぎる。要は使い方次第。 -- 2008-10-21 (火) 04:16:25
  • ↑ 3秒で100以上はlv34以降。訂正 -- 2008-10-21 (火) 04:19:43
  • よほどヘタレな武器じゃなければサンリゲだけで100くらいは回復するけどな~ -- 2008-10-21 (火) 19:02:10
  • レベ6 消費143です 詠唱~ディレイ同じです -- 2008-10-24 (金) 18:11:14
  • ヒールライブナイトにかける→素手殴りでタゲをとる→敵のターゲットがナイトにうつる→しばらくするとプリにタゲがうつる(タゲがうつるまでの時間は殴りで与えたダメージに比例)。以上より回復毎にヘイト発生は確定。 -- 2008-10-27 (月) 09:57:29
  • スタンプ1で5ダメージ与えたときにタゲを奪うまでのライフパワー(1,2どちらでも変化なし)の必要回数は32。このヘイト量を32Pwとする。
    ヒール1,2、ハイヒール1、アイヒーリングでのヘイト発生量は回復量3あたり1Pw。ヒールライブ1,2の持続回復では回復量4あたり1Pwとなった(キャスト後タゲをとり、解除までの時間を変化させて計測)。
    タゲをとったあとヒールライブ2をかけ、即解除。このときのヘイトは39Pw。魔法攻撃力を変化させ、即時分の回復量を変化させると、ヒールライブ2ではキャスト時(35+1/2HP)Pw、総回復量をヒーリングでのヘイトに換算すると9HPx10=30Pw。同様にヒールライブ1ではキャスト時(15+1/2HP)Pwのヘイト発生量となる(5HP×10=16Pw)。
    まとめると「ヒールライブはキャスト時に総回復量と同程度のヘイトが発生し、さらに各回復毎に回復量より少ない量のヘイトを発生させる。」3以降は未検証 -- 2008-10-27 (月) 10:40:35
  • ついでにミラーフォースでのヘイト発生は0.5Pw以下(もしくは0)。トリートメント1は1Pw。サンクでのヘイト発生量は合計回復量よりも少ない(90x2で28Pw程度)。ヘイト発生量は戦闘参加者なら誰にかけた場合でも等しい。すべて28ナイトと23プリの2人PTでやまびこ渓谷のLv20メイズフロッグ相手での検証結果 -- 2008-10-27 (月) 10:40:35
  • 詠唱、ディレイもなく消費MPも少ない。Wizにかけるには丁度良いな。Wizがライフエナジー使い出す頃には前衛もタゲ固定完了してるだろうし。 -- 2008-10-29 (水) 14:29:04
  • ヘイトが高いから野良ラビで使うなとよく言われますが前衛がうまくタゲとってくれればタゲ移ってこないんだけど・・やっぱり使わない人のが多いのだろうか -- 2008-10-31 (金) 09:39:23
  • 序盤とかナイトがまだそれほどヘイト稼げないレベルならプリに流れるから使わないってことだろう。3次転職のような後半になればナイトもヘイト稼げるようになるから、ライブかけても別に問題ない。 -- 2008-10-31 (金) 13:57:54
  • ↑×2 いまだに野良で「ライブは使うな」と言ってくる奴がかなりいるが、そんなのはかなりの情報弱者だからシカトしてかけて良い -- 2008-11-01 (土) 00:37:57
  • ↑戦闘後にライブかけてくる面白い子でも居るんじゃないか? 死にたいのかと、戦闘させたくないのかと言いたくなる。 戦闘中中盤なら構わないけどさ -- 2008-11-03 (月) 03:09:37
  • 効果持続中は常にヘイト発生するので 釣る(別PTに絡まれる)→釣った(絡まれた)瞬間にライブ(誤射如何に関わらず)→持続回復でヘイト発生→敵がヒラに向かう。 可哀相なナイトやヒラに会うとカオスな事になりやすくする魔法ではある。 -- 2008-11-03 (月) 03:13:46
  • ヒラでタンクするときに使える -- 2008-11-15 (土) 23:57:19
  • 前衛にかけておくとHPの減りが緩くなってヒールのタイミングが計りやすい -- 2008-11-16 (日) 05:47:24
  • 使わない場合でも当たり前ではあるけど、使う場合は特に敵の追加が来ないように気をつけよう。ヘイト値こそ低いものの、元からいる敵→MT、追加の敵→プリとばらけて面倒な事になる。 -- 2008-11-18 (火) 23:14:58
  • 無詠唱回復の中ではバツグンに燃費がいい。MP管理の観点では非常に有用。 -- 2008-11-21 (金) 07:17:52
  • ↑↑PTでのプリの位置はナイトのちょい後ろか隣だ何て昔から言われてる事だろ何のためかもわからんのか?プリがタゲ取ってもバラけないように+ナイトがタゲ取り戻しやすくするためだろ -- 2008-12-08 (月) 04:27:00
  • そこに噛み付くんだ・・・どうでもいい否定コメントは場が荒れるからしないで欲しいと思うのは間違いだろうか。タゲ取り戻しの為に近くに~ってのは良いけど、それ以前にタゲが不必要に流れないようにって考えは別におかしくはないと思う。 -- 2008-12-08 (月) 09:36:37
  • ばらけた際は近いほうが立て直しやすいだけでなく、アウトレや天麩羅のヘイト量にも影響があるので不用意に流れないようにするためにも近づく必要はあるよ。だから言ってる事自体は間違ってないんじゃないかな。言い方は問題あるとは思うけど。 -- 2008-12-08 (月) 16:27:14
  • 言ってる事自体は間違ってないけど、使うタイミングの話なので論点が違うんじゃないかね。ちなみに↑*5で述べられている様に、釣りが甘い時など追加が予想される場合は使用は控えるべきと思われる。既に使ってる状態で追加が接近しつつある場合は、自分にミラーかけておければ多少マシ。 -- 2008-12-09 (火) 19:27:32
  • レベル7 消費MP215です -- 2009-02-24 (火) 09:41:55
  • 皿のLv3アテナスピア(ダメージ250程度)でつったMOBをヒールライブ8(キャスト時に回復する量は156程度)を1回かけただけではタゲを取り戻せませんでした。このヒールライブ8を持続回復が始まる前に2回かけるとタゲが戻ってくるので、キャスト時に発生するヘイトは「魔法攻撃力数値の100%HPを回復」した量のみのヘイトだけだと思われます。 -- 2009-08-15 (土) 06:02:06
  • 最近は構成無視PTというものが少しずつ増えていて、回復が前衛を務めるときにヘイトスキル代わりによく使う。サンクチュアリでもヘイトは稼げるが、消費MPが少ない、詠唱ないいのがこれの強み。 -- 2009-08-22 (土) 23:56:45
  • BOTにかけると、BOTからタゲ奪える。最近は運営がBOTに甘いので、知っておくと便利。 -- 2009-08-30 (日) 23:35:49
  • 雀の涙な程の回復量だが、回復量がビショより少ないプロフなので、サンリゲとセットで少しでも回復量を底上げしている。周りのプロフフレ達も使う人とまったく使わない人が居る。どっちが正しいとかではなくて個性ができるスキルだと思う。 -- 2011-05-03 (火) 09:57:03
  • ー -- 2011-09-16 (金) 16:25:06

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Last-modified: 2016-07-23 (土) 19:20:47 (1241d)