- 追加された行はこの色です。
- 削除された行はこの色です。
[[Skill/アーマープレース]]
-このゲームなんで防御の数値が無駄に高いんだろうか -- &new{2008-08-30 (土) 09:11:37};
-攻撃値でもよかったろうけど、多分ダメージ計算式が単純だからなのと調整のしやすさだろうね。 -- &new{2008-09-01 (月) 03:54:50};
-これ取らないとプロフやる意味なしってくらい重要なスキル -- &new{2008-09-02 (火) 23:03:02};
-これの有無のダメージ差の検証値があればお願いします -- &new{2008-09-02 (火) 23:55:49};
-持続時間によるな。1分ぐらいもてば良スキル -- &new{2008-09-03 (水) 04:50:40};
-持続45秒ディレイ1分 -- &new{2008-09-03 (水) 14:44:27};
-160が４０まで減ったという報告あり -- &new{2008-09-03 (水) 22:43:04};
-射程やヘイトはどれぐらいなんだろう？どの時点でかけるかは重要ではないのかな -- &new{2008-09-08 (月) 09:13:07};
-ＬＶ45ラビで前衛のダメージが30--40くらいまで減るな。プロフのミラフォでも相当耐えれるし、サンリゲにいたっては常にＨＰＭＡＸ -- &new{2008-09-09 (火) 21:35:52};
-防御1000→5500で軽減率20%→59%まで増加 -- &new{2008-09-10 (水) 13:56:38};
-魔女や人魚系の魔法MOB相手には無力なので注意 -- &new{2008-09-12 (金) 03:11:29};
-魔法相手には無力だが、逆に言えば、それ以外の相手ならほぼ無敵状態になれる。そもそも魔法使う相手と戦わなきゃ良い。 -- &new{2008-09-12 (金) 15:07:11};
-このスキルヘイト大分高い気がする、やたら見られる -- &new{2008-09-13 (土) 02:29:27};
-アーマープレースって単体指定？それともPT全員なのかな？ -- &new{2008-09-13 (土) 05:29:36};
-単体だけど、メシアもあるし、まずタンカー以外被弾しないので十分。というかこれあると楽過ぎる。 -- &new{2008-09-13 (土) 23:56:33};
-Ｌｖ42辺りから英雄がクエによく出て来るんだが、これあるとソロでも余裕で行ける。MPの心配も無いので、一人で何でも出来るようになる。 -- &new{2008-09-14 (日) 17:44:00};
-ヘイトは高いが、タンカーがダリング使った後ならメシア＋アウトで余裕で剥がせるぜ。 -- &new{2008-09-15 (月) 05:31:53};
-恋DでWIZと範囲狩するのにも重宝これとリゲイン使えば先まず死なない -- &new{2008-09-17 (水) 15:53:47};
-ヘイト管理が割りと難しい。優秀なスキルではあるが、盾の性格で使えるか使えないかハッキリ分かれる。 -- &new{2008-09-24 (水) 15:32:02};
-タンカーがスキル使ったどうか確認してから使えば大抵はヘイトがこちらに向くことはない。それでも向いてしまうっていうなら使うタイミングが早すぎる。プロフにとって重要なスキルだから、実戦慣れは必要だぞ。ダリングやプロボしないナイト系はそれ以前にPTにいらない子だが。 -- &new{2008-09-25 (木) 09:24:24};
-ダリングなんかは意外と範囲が狭いから、銃持ってる奴とか遅れてくる敵がいる場合集まるのを待ってからかける場合もあるしな。ヘミラーから入るとか、ヘイト管理はプロフ側でどうにかしないとだめだぜ。 -- &new{2008-09-29 (月) 14:15:34};
-ＭＴのＨＰの低下具合を見て発動が好ましい。しょっぱなからこれ出すよりは、ミラフォが優秀 -- &new{2008-09-29 (月) 16:02:17};
-戦闘開始前にこれ+ミラフォが大安定だろう…戦闘開始直後に使う理由はほとんどない -- &new{2008-09-29 (月) 17:43:19};
-↑つまり、発動時にヘイト発生するのかな。それなら開始前にかけておけばいいけれど・・・ -- &new{2008-09-29 (月) 18:51:00};
-発動時にヘイトが発生する。戦闘開始直前が理想だが、効果時間がそこそこあるからその前にかけても構わん。 -- &new{2008-09-29 (月) 21:28:03};
-メシアもあるしダリングや砲撃後に使えば移らないよ。それまではミラーで繋げられるし、戦闘開始前に使うのは無駄が多すぎる。45秒を最大限利用すべき。 -- &new{2008-10-05 (日) 03:39:42};
-野良じゃそんなこと言ってられないよ。前衛がこちらの動き把握してるならそれでもいいが、そういう奴はまずいない。 -- &new{2008-10-05 (日) 12:12:15};
-45秒を最大限…って言っても、敵が全部残ってて誰も寝てない最初だけ凌げばあとは楽だしな。ぶっちゃけ15秒あればいい -- &new{2008-10-06 (月) 06:15:41};
-Lv55以降の敵の攻撃力が一気に上がるから、特にボスでは必須になって行きそう。 -- &new{2008-10-08 (水) 06:16:08};
-高Lvだと敵攻撃力が馬鹿みたいに高いので戦闘前にかけるとかありえないな。ビショでも回復おいつかないのに15秒とか無いわｗ -- &new{2008-10-11 (土) 13:27:51};
-しかし戦闘開始直後に掛けるとヘイト稼いでナイトに無駄な苦労を掛けるし、ヘイト稼ぐまでの数秒間全ての敵の攻撃に晒させるぐらいなら最初から掛けたほうが良くないか？ -- &new{2008-10-12 (日) 14:42:36};
-これ覚醒中に使ったら地雷？チャージブレイク６発入ってるMOBがあっさり流れて来たんだけど -- &new{2008-10-13 (月) 02:22:03};
-ヘイト検証してみた。ヒール800回復分程度。言われてるほど高くない。ちゃんとヘイト稼げる前衛ならバンバンかけてもタゲ移らないし、良スキル。 -- &new{2008-10-16 (木) 23:51:08};
-↑メシア無しでの検証な。この後クラメンと試しにラビで使いまくったがタゲ移りは無かった。 -- &new{2008-10-16 (木) 23:53:21};
-MTがパラ・天麩羅の場合で、変わるからなヘイト管理 -- &new{2008-10-29 (水) 10:44:10};
-↑5 ダリングやハウルにあわせて使えば移らない。それまではミラーもあるしな。タゲが移るとか言ってる奴はナイトの動きみてないんじゃね？ -- &new{2008-10-29 (水) 14:32:49};
-↑移る移らないは別にして少量でも無駄にヘイト稼ぐぐらいなら戦闘前に掛けてしまっていいと言う考え方もある。拘るほど開幕前・開幕後に差があるわけでも無いし、掛けるタイミングは個々人の好みもあるからね。 -- &new{2008-10-31 (金) 11:57:04};
-開幕前・開幕後勘違いしてる方がいるので詳しく書くと「開幕前」ナイトがいっさいの攻撃をしていない時。「開幕後」釣りでガン使う方がいるけどヘイトスキル等を使った後。後者であればモンスタゲの変更は、あまりない。 -- &new{2008-11-04 (火) 23:56:10};
//-あまり、どころか移ることがありえないんだが。タゲが移るって言ってる人はナイトの動きを見てないだけだよ。 -- &new{2008-11-07 (金) 16:57:23};
//-ヘイトが派生する以上、絶対と言い切れないのが社会的な解釈。 -- &new{2008-11-08 (土) 12:33:48};
//-特に追加がきたとき、ナイトのＨＰがそこまで減ってもいなく、かつダリング前にこれ掛けられると逆に困ることがあります。ビショのヒールをもっと頼ってほしいと思ったビショより・・・。 -- &new{2008-11-13 (木) 09:36:49};
//-↑どこで困るのかまずその理由を提示してくれ。理由がないならただネガりたいだけにしか見えないぞ。 -- &new{2008-11-15 (土) 18:47:08};
//-地雷プロフの人工拡大を助長する発言はやめてください＞＜ -- &new{2008-11-16 (日) 00:08:40};
//-↑2 「追加来たとき」←こんな時にすぐかけたら追加分が普通に流れてくるわ。 -- &new{2008-11-16 (日) 07:25:33};
//-↑追加きたときってそもそもそれはPTの問題じゃねえの？そんな場面作るPTこそ問題であってネガる理由にはならない。もっと頭捻ってから言った方がいいよ。 -- &new{2008-11-18 (火) 02:33:03};
//-「俺様が常に正しいｖ」な人は救いが無いですね。プロフが悪いわけじゃないのに地雷な人がいるから困る。「～が悪い」で終わるんじゃなくて、「それでも～になった」時どうするのか？を話すほうが建設的だ。 -- &new{2008-11-18 (火) 11:39:20};
//-追加がきたのでアマプレ使ったらタゲが自分に来ました。これは他のメンバーが地雷なのが原因だと思います。ってか？ｗｗｗ -- &new{2008-11-19 (水) 03:44:35};
//-ってかそんなこと言ってたら追加きた時にヒールしてタゲが全部ビショに流れました。っていうのとほとんど同じ理屈だな。まぁ↑*7はただの冷やかしだろうが。 -- &new{2008-11-19 (水) 03:57:19};
-論争の原因となったコメント以下をすべてコメントアウトかけました。上の議論の流れですでに語り尽くされているので、主観での語り合いはプリ系スレでお願いします。 -- &new{2008-11-19 (水) 16:50:34};
-ナイトの意見 開幕後がイイ 開幕前に掛ける必要があるほど即死ダメージ出るのは火魔法ボスPTだけ 開幕直後にスタン付与高ダメ物理攻撃使ってくることはあるがダリングを待つ時間はある -- &new{2008-11-30 (日) 14:40:28};
-ナイトの総意みたいな言い方はやめてくれ、開幕前(釣る前)の方が良いという人もいるんだ。というか、またその論争始めるのか？ -- &new{2008-11-30 (日) 22:50:11};
-じゃあ結局タイミングは悩まずいつでもいいってことですね。状況見て使えばおｋ -- &new{2008-12-02 (火) 09:52:20};
-気になるなら、そのPTのナイトにどのタイミングが良いか聞けばいい。気にならないなら自分のタイミングで使えばいい。 -- &new{2008-12-02 (火) 14:04:38};
-LV2 消費109 詠唱0.0 射程17 持続45.0 ディレイ60.0 -- &new{2008-12-02 (火) 23:59:24};
-なんか論争止まってないみたいだから言うけどナイトメインの俺にとっては開幕前にかけてもらえればそれを合図に釣りにいけるしアーマーのヘイト分回復もらえるから嬉しい -- &new{2008-12-10 (水) 21:57:49};
-論争止まってるのになんで再燃させたがる、書き込み日時ぐらいは見ような。好むタイミングなんて個々人で違うんだから、ここじゃなくPTで言えば良い。 -- &new{2008-12-10 (水) 22:28:52};
-相手の好みとか関係なく、前衛の硬さとPSしだいで使えばいいんじゃね？ヘイト稼ぐまでに大幅にHPもってかれるとか、途中でタゲくるようなら戦闘前にかければOK。 -- &new{2008-12-10 (水) 22:57:48};
-臨機応変 -- &new{2008-12-11 (木) 10:44:18};
-前衛がパラなら開幕前、天麩羅なら開幕後と使い分けてる -- &new{2009-01-07 (水) 05:46:57};
-空気よんでかけてください -- &new{2009-01-13 (火) 18:46:46};
-タンクのレベルが上がるほど空気になってしまう。防御値の増加じゃなくて被ダメを％でカットなら良かったのに・・・。 -- &new{2009-01-16 (金) 12:00:46};
-防御力ｱｯﾌﾟによる被ﾀﾞﾒ効果が薄いだけに高Lvになるほど掛けないよりは掛けておいた方が良いという感じになるのが悲しい -- &new{2009-01-18 (日) 05:23:18};
-ゲーム中のアイコンが[？]になってますね。戦闘ペットに取られた？ -- &new{2009-02-07 (土) 01:33:50};
-元々、アイコンの絵が合ってない気もしてたしね；まさにペットの開放って感じだし。だからといって？もね。バグだとしても、こういうところに手抜き感がでます。そりゃもう随所に。 -- &new{2009-02-08 (日) 23:47:38};
-｢？｣になってからデュレイが見辛くかなーり不便・・・ -- &new{2009-02-10 (火) 09:55:26};
-どうでもいいが、Dulay じゃなく Delay な -- &new{2009-02-28 (土) 15:03:13};
-借り物のアイコンだろうけど、一応新しいものに置き換えておいた。 -- &new{2009-02-28 (土) 15:04:08};
-Lv60前衛に聞いてみたところ、アーマー無し50%カット、アーマー有りで60%カットになるらしい。勿論「同Lvの普通mob」に対しての表記なので、強力以上、Lv差がある場合は詳細不明。格上英雄相手にはアーマー有無でダメージが全然違うのは確定的に明らか。 -- &new{2009-05-02 (土) 15:25:47};
-5/7アップデートにより、アイコンが変更されました。？になる前とは違い、黄色い鎧のアイコンになってました。UPの方法わからないので、できる方お願いします。 -- &new{2009-05-08 (金) 15:00:51};
-操作ちとﾐｽりましたが変えときました -- &new{2009-05-08 (金) 17:45:54};
-防御ＵＰは UPした分ダメージが減算されると勘違いされている人が居るが、防御力は上がった分だけ%で -- &new{2009-06-29 (月) 22:22:27};
-割算されるので高Ｌｖや究極ほど有効になってくる。 ただし5ｋを超えたあたりで伸びが悪くなるので注意 -- &new{2009-06-29 (月) 22:24:33};
-「ヘイト稼ぐから戦闘前にかけて」と言っておきながらディレイ中に突っ込む前衛がたまにいる。あるいは、ディレイ１分を知らないのだろうか？ -- &new{2009-10-22 (木) 23:45:51};
-↑何かとんでもなく恥ずかしい勘違いをしていませんか？ -- &new{2009-10-23 (金) 09:31:20};
-↑勘違いって何のことかわからんが・・・・アマブレの効き目切れてからディレイが終了する間にその前衛（テンプル）は勝手に戦闘始めてる。５５範囲狩りと謀反の要塞で見かけた。 -- &new{2009-10-24 (土) 08:35:19};
-↑↑アマプレがヘイト稼ぐって言っているのか、メシアを火力にかけてと言ってるのか明確でないってこと？ -- &new{2009-10-24 (土) 10:59:00};
-確かにディレイ中に突っ込まないとアマプレかける意味がないわなw -- &new{2009-10-24 (土) 12:46:49};
-ヘイト表記かわってるくない？誰か検証したの？ -- &new{2009-11-30 (月) 00:41:50};
-アマブレをかける前につっこむ前衛さんにはヘイトを稼いでもらったあとにかけるべき。ＨＰの減りが激しいならヘイトの少ない回復スキルを使う -- &new{2009-12-04 (金) 13:44:34};
-↑*2 検証しました。先制プロボに成功していれば、テンプルのプロボでも剥がれません。流れる原因は先制プロボ失敗でプロボがかかっていない敵が流れます。 -- &new{2009-12-28 (月) 15:03:42};
-上の表ではアーマープレスおぼえるの７６になってますが、こちらの表では７８になってます。どちらが正解ですか？ -- &new{2011-01-19 (水) 10:42:02};
-↑修正しておきました。正しくは78レベルで習得です。 -- &new{2011-01-19 (水) 10:47:11};
